Jack Ma: Non possiamo dire che altri paesi abbiano rubato i posti di lavoro americani. Perché gli americani stessi hanno un problema strategico.

La mattina presto del 19 gennaio, ora di Pechino, Jack Ma è stato intervistato dal columnista del New York Times Andrew Ross Sorkin durante una sessione di dialogo speciale al Forum di Davos. Si dice che questo sia il dialogo più popolare del Forum di Davos. Forse è perché Jack Ma ha troppi simboli: ha appena incontrato Trump, l’economia di Internet, le relazioni sino-americane…

Sorkin ha iniziato chiedendo informazioni sul contenuto dell'incontro tra Jack Ma e Trump, e la discussione si è estesa alle prospettive di globalizzazione nel contesto dell'ascesa del protezionismo commerciale.

Fu Trump ad avvicinarsi a Jack Ma e a chiedergli se potevano parlare.

Sorkin: Faremo una sessione di domande e risposte e parleremo di argomenti come Alibaba, la Cina, Trump e gli Stati Uniti, la globalizzazione e il commercio. Di nuovo benvenuto, signor Jack Ma!

Hai appena visitato la Trump Tower e incontrato il presidente eletto Donald Trump. Puoi raccontarci di quell'incontro?

Jack Ma: L'incontro è stato produttivo e molto meglio di quanto mi aspettassi.

Solkin: Quali sono le tue aspettative?

Jack Ma: Come tutti gli altri, ho sentito e visto molte notizie su di lui. Dopo essere entrato, ho avuto la sensazione che fosse una persona aperta e disponibile ad ascoltare le mie opinioni. Sono stato molto soddisfatto dei risultati della conversazione. Si è offerto di accompagnarmi al piano di sotto. Penso che anche lui dovrebbe essere molto soddisfatto dell'esito di questo incontro.

Solkin: L'hai chiamato tu o è stato lui a chiamare te? Come è avvenuto questo incontro?

Jack Ma: Questa è anche la domanda che mi pongo. Un giorno qualcuno mi ha chiesto se volevo incontrare il presidente eletto e io ho risposto: "Davvero, non sono pronto, non so di cosa parlare". Qualche giorno dopo, dopo averlo ricevuto altre volte, un amico mi ha scritto una mail chiedendomi la stessa cosa e ho pensato che forse avrei dovuto andare a parlarne, almeno Trump avrebbe potuto essere contento di quello che avevo detto, così ci sono andato. Abbiamo parlato di piccole e medie imprese, prodotti agricoli e commercio tra Cina e Stati Uniti, con particolare attenzione alla possibilità per le aziende americane di vendere in Asia attraverso la nostra rete, il che creerebbe per loro un gran numero di posti di lavoro.

Solkin: Hai promesso di creare 1 milione di posti di lavoro negli Stati Uniti nei prossimi cinque anni. Non sono dipendenti diretti di Alibaba?

Jack Ma: Non assumiamo. Alibaba ha 45.000 dipendenti. Non possiamo assumere 1 milione di persone. Non riesco a immaginare che riusciremo a gestire 1 milione di persone.

Non sono stati gli altri paesi a rubare i posti di lavoro americani, sono gli Stati Uniti ad aver commesso un errore strategico

Solkin: Ci dica come vede le relazioni tra Cina e Stati Uniti e come commenta le precedenti osservazioni di Trump sulla manipolazione valutaria della Cina? Ne avete parlato durante la riunione?

Jack Ma: Innanzitutto, negli Stati Uniti esiste la libertà di parola. Lui può dire quello che vuole e io lo rispetto e lo capisco. Ma ho anche le mie opinioni. Non discuteremo del commercio o della manipolazione sino-americana, ma abbiamo raggiunto un certo consenso: piccole e medie imprese, sviluppo delle regioni centrali e occidentali e aiuto agli agricoltori locali e alle piccole e medie imprese che esportano in Cina. Non parliamo della perdita di posti di lavoro americani a favore del Messico, della Cina, ecc. Posso condividere la mia opinione?　

Innanzitutto, 30 anni fa, quando mi ero appena laureato, abbiamo sentito parlare della splendida strategia degli Stati Uniti di esternalizzare i lavori manifatturieri in Messico e Cina e i servizi in India. C'è un libro intitolato "Il mondo è piatto" scritto da Thomas Friedman. Penso che questa sia una strategia perfetta. Gli Stati Uniti affermano di voler controllare solo la proprietà intellettuale, la tecnologia e i marchi, lasciando il lavoro di livello inferiore al resto del mondo. Questa è un'ottima strategia.

In secondo luogo, le aziende internazionali americane hanno guadagnato milioni di dollari attraverso la globalizzazione e le prime 100 aziende americane sono straordinarie. Appena laureato, volevo acquistare una macchina Motorola BB, che costava 250 dollari. Il mio stipendio era di soli 10 dollari al mese e il costo di produzione della macchina BB era di soli 8 dollari. Negli ultimi 30 anni, aziende come Microsoft, Cisco e IBM hanno guadagnato decine di milioni di dollari, ovvero più del fatturato complessivo delle quattro grandi banche cinesi e più del fatturato complessivo di China Mobile, China Unicom, ecc. La loro capitalizzazione di mercato è aumentata di oltre il 100% negli ultimi 30 anni. Quindi, dove sono finiti i soldi? Come imprenditore, sono molto preoccupato per il bilancio, per la provenienza e la destinazione dei soldi.　

Negli ultimi 30 anni, gli Stati Uniti hanno speso 14,2 trilioni di dollari in 13 guerre. E se parte di questo denaro venisse utilizzato per investire in infrastrutture e aiutare i lavoratori impiegatizi e quelli operai? Non importa quanto sia valida la tua strategia, dovresti investire nelle persone. Non tutti hanno la possibilità di andare ad Harvard, come me, e dovremmo investire denaro in coloro che non possono permettersi di andare a scuola.　

Ciò che mi incuriosisce è anche il fatto che quando ero giovane sentivo parlare di grandi aziende manifatturiere come Ford e Boeing negli Stati Uniti, ma negli ultimi 20 anni ho sentito parlare solo della Silicon Valley e di Wall Street, e i fondi sono confluiti verso Wall Street. Poi è arrivata la crisi finanziaria del 2008, con una perdita di 19,2 trilioni di dollari, un'enorme quantità di denaro che ha spazzato via i colletti bianchi e distrutto 34 milioni di posti di lavoro in tutto il mondo. Se questo denaro non fosse confluito a Wall Street, ma fosse stato investito nel Midwest e avesse sviluppato le industrie locali, si sarebbe verificato un grande cambiamento. Non sono stati gli altri Paesi a rubarvi il lavoro, è stata la vostra strategia, siete stati voi a non pensare e a non allocare i fondi in modo razionale. Questa è la mia opinione.

La globalizzazione richiede ottimizzazione

Sorkin: Ora stiamo assistendo a una forte resistenza a rimodellare la globalizzazione e, in effetti, la maggior parte delle discussioni a Davos ruotavano attorno a questo argomento. Il boicottaggio ha avuto luogo negli Stati Uniti, ma ieri il presidente Xi Jinping è venuto a Davos e lei era uno dei suoi compagni. Cosa pensi del suo discorso?

Jack Ma: La globalizzazione è una cosa positiva. Gli Stati Uniti sono un paese sviluppato che ci insegna come globalizzare. Ricordo che quando entrammo a far parte dell'OMC, intorno al 2001, eravamo tutti molto preoccupati: cosa sarebbe successo se marchi e prodotti internazionali fossero arrivati ​​in Cina, avessero distrutto le nostre industrie e ci avessero fatto perdere il lavoro? All'epoca ci hai convinti, ma 20 anni dopo hai detto che era una cosa terribile. Penso che la globalizzazione sia positiva, ma deve essere ottimizzata. Questo è il problema che il presidente eletto Trump spera di risolvere. Credo che la globalizzazione debba essere inclusiva.

Negli ultimi 30 anni la globalizzazione è stata controllata da 60.000 grandi aziende; 100 anni fa era controllata da pochi re. Cosa succederebbe se potessimo aiutare 6 milioni di aziende a operare oltre confine nei prossimi 30 anni? Cosa succederebbe se potessimo aiutare 20 milioni di PMI a operare oltre confine nei prossimi 30 anni? Crediamo che la globalizzazione debba essere inclusiva.

Solkin: Credi che accadrà ciò che ha detto il Presidente Xi? La Cina ha rappresentato l'Oriente per molti anni: cosa succederebbe se ora gli Stati Uniti continuassero ad agire per conto di tutti?

Jack Ma: Il presidente Xi ha detto ieri che questo è il momento migliore e il momento peggiore. Il mondo ha bisogno di nuovi leader, ma per avere nuovi leader è necessario lavorare insieme, almeno questo è ciò che ho capito. Non è necessario che il nuovo leader sia una persona specifica che insegni a tutti cosa si può e cosa non si può fare, ma è necessario che il mondo intero si unisca. Come imprenditore cinese, apprezzo e sono orgoglioso di quanto detto ieri dal Presidente Xi. Come imprenditore, spero che il mondo intero sappia assumersi le proprie responsabilità e lavorare insieme. Come cinese, sono anche contento del suo impegno, che ha affermato ieri, secondo cui la Cina, in quanto seconda economia mondiale, dovrebbe assumersi le proprie responsabilità. È la prima volta che sento un leader cinese assumersi un impegno quantitativo. Ha affermato che le nostre importazioni raggiungeranno gli 8 trilioni di dollari nei prossimi cinque anni. Ciò mi entusiasma perché la Cina sta trasformando il suo paese dalle esportazioni alle importazioni. Se si riuscisse a raggiungere un obiettivo specifico in termini di dati, si tratterebbe di un cambiamento enorme sia per la Cina che per il mondo intero.

Solkin: Oggi la Cina è relativamente più interessata alla globalizzazione perché i benefici che questa apporta continueranno a sostenere la crescita della Cina verso il ruolo di "paese sviluppato". Cosa ne pensi?

Jack Ma: Innanzitutto, le regole dell'OMC non sono state create dalla Cina, né sono state create per la Cina. Ciò che vorrei cambiare è che in passato l'OMC era stata concepita per le grandi aziende e solo queste potevano parteciparvi. Anche la Cina ha tratto grandi benefici dall'apertura. Penso che la Cina dovrebbe imparare una cosa: in passato è riuscita a crescere perché era aperta al mondo. Se riusciamo a continuare ad aprirci... (ma non completamente, ad esempio, le aziende americane devono collaborare con quelle locali per entrare in Cina?) Ecco perché ho detto che anche la Cina ha i suoi problemi, il mondo ha problemi e la Cina ha sicuramente molti problemi suoi. La Cina dovrebbe essere aperta, fiduciosa e così via. Le parole pronunciate ieri dal presidente Xi mi hanno dato la certezza che è pronto ad aprire ulteriormente la Cina al mondo. Questo è il mio suggerimento: dovremmo risolvere il problema attraverso gruppi imprenditoriali e tramite trattative. La Cina è membro dell'OMC da più di dieci anni. Penso che tutti noi dovremmo riesaminare noi stessi come azienda, come Paese e come mondo intero. Non si tratta solo di cose sbilanciate: possiamo anche fermarci.

Sorkin: Lei ha proposto l'eWTP. Di cosa si tratta nello specifico?

Jack Ma: L'OMC è fantastica, ma è pensata principalmente per i paesi sviluppati e le loro aziende. Non ci sono opportunità per le piccole e medie imprese. Ci auguriamo di creare l'eWTP, Electronic World Trade Platform, per supportare i giovani e le piccole e medie imprese affinché possano effettuare transazioni transfrontaliere online tramite telefoni cellulari e Internet. Inoltre, anche l'OMC è un'organizzazione molto interessante. Può consentire a 20 governi di unirsi e raggiungere un consenso su una questione. È semplicemente impossibile. Non riesco a immaginare che tutte le parti possano raggiungere un consenso. Le decisioni aziendali spettano agli imprenditori. Credo che l'eWTP dovrebbe essere un argomento su cui gli imprenditori dovrebbero sedersi per discutere, negoziare, raggiungere un consenso e poi ottenere il sostegno del governo.

Differenza da Amazon

Sorkin: Per quanto riguarda Alibaba e il vostro modello di business, penso che la maggior parte degli occidentali non li capisca del tutto. Posso provare a confrontarti con Amazon? Potresti pensare che questo paragone sia ingiusto. Ma ciò che trovo molto interessante è che, a mio avviso, Amazon persegue un modello di business incentrato maggiormente sulle risorse. Acquistano aerei e vogliono possedere l'intera catena di fornitura. Per quanto riguarda Alibaba, per quanto riguarda la parte al dettaglio, al contrario, non vuoi gestire i tuoi magazzini o le tue aziende di logistica. Cosa ne pensi? Ha ragione Jeffrey Bezos, hai ragione tu o vi incontrerete a metà strada?

Jack Ma: Spero che entrambe le parti abbiano ragione, perché il mondo non ha un solo modello di business. Se il mondo avesse un solo modello di business "corretto", il mondo sarebbe molto noioso. Abbiamo bisogno di modelli diversi e le persone che lavorano per un certo modello devono crederci, e io credo in quello che faccio. Per quanto riguarda la differenza tra noi e Amazon, Amazon è più simile a un impero che controlla tutti i collegamenti, dall'acquisto alla vendita; la nostra filosofia è quella di costruire un ecosistema. La nostra filosofia è quella di dare potere agli altri, assisterli nelle vendite e nei servizi e fare in modo che siano più potenti di noi. Garantiamo inoltre che i nostri partner, 100.000 marchi e PMI, possano competere con Microsoft e IBM grazie alla nostra tecnologia e innovazione. Crediamo che attraverso la tecnologia di Internet possiamo trasformare ogni azienda in un'Amazzonia. L'anno scorso il nostro GMV (volume lordo delle merci) ha superato i 550 miliardi di dollari e se volessimo assumere personale per consegnare queste merci, avremmo bisogno di 5 milioni di persone. Per noi è impossibile assumere 5 milioni di persone per consegnare i beni venduti sulla nostra piattaforma. L'unico modo per riuscirci è dare alle aziende di servizi e di logistica gli strumenti per garantire che possano operare in modo efficiente, realizzare profitti e impiegare più persone.

Solkin: Se non possiedi la supply chain, puoi garantire l’efficienza? Ora Amazon può consegnare la merce a domicilio entro poche ore.

Jack Ma: L'anno scorso abbiamo effettuato consegne in giornata in 125 città della Cina. Dieci anni fa, ci volevano otto giorni per spedire un pacco da Pechino a Hangzhou. Ora ci vogliono solo 12 ore per consegnare le merci da Pechino alle città della Mongolia Interna. L'efficienza logistica è migliorata. Non si può pretendere di fare un simile progresso in un giorno, e noi abbiamo molta pazienza. Nel Double 11 del 2016, abbiamo venduto beni per un valore di 17 miliardi di dollari sulla nostra piattaforma e abbiamo consegnato un totale di 600 milioni di pacchi in tre giorni. Questo è ciò che sta accadendo e questo è ciò di cui siamo orgogliosi: non di quanti soldi guadagniamo, ma di quanto potere abbiamo. Il mio sogno è che possiamo rendere la tecnologia più inclusiva e accessibile a ogni piccola impresa. Ho fondato la mia prima azienda in Cina nel 1992, una piccola azienda. Ho passato tre mesi a chiedere un prestito di 5.000 dollari alla banca, ma non ci sono riuscito. Gestire una piccola impresa è davvero difficile. Oggi, con lo sviluppo della tecnologia, possiamo dare potere agli altri, ed è proprio questo che voglio fare.

Sui "falsi" e l'ingresso a Hollywood

Sorkin: Una critica che continua a essere rivolta ad Alibaba è la violazione del copyright. La proprietà intellettuale è un tema importante in Cina, ma Alibaba è uno dei principali obiettivi delle critiche. Quali progressi ritiene abbia fatto Alibaba e cosa pensa del fatto che le autorità di regolamentazione di altri Paesi, tra cui gli Stati Uniti, continuino a mettere in discussione Alibaba?

Jack Ma: Innanzitutto, quando si gestisce un'attività di così grandi dimensioni, bisogna imparare ad accettare le critiche. Bisogna ascoltare e poi decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato. In secondo luogo, in quanto piattaforma di e-commerce che supporta 10 milioni di piccole imprese, non saremo come Amazon Buy, soprattutto per beni del valore di 550 miliardi di dollari. Non puoi selezionarli tutti. Questo è un problema del modello stesso di e-commerce. In terzo luogo, negli ultimi 17 anni siamo stati leader nella lotta alla contraffazione e nella tutela della proprietà intellettuale. Ma siamo una società Internet e non abbiamo poteri di polizia. Se scopriamo qualcuno che vende prodotti contraffatti, possiamo rimuoverlo dalla piattaforma, ma non possiamo arrestarlo. L'anno scorso abbiamo mandato in prigione 400 persone coinvolte in attività di contraffazione e rimosso dagli scaffali 370 milioni di prodotti contraffatti. Non siamo solo leader nella lotta alla contraffazione, ma utilizziamo anche i big data per monitorare chi acquista, chi produce, chi vende e dove si trova. Ora siamo felici che il mondo, in particolare le agenzie governative cinesi, siano consapevoli di questo problema. La cosa positiva è che se oggi chiedete a queste "gang criminali", a questi falsari e venditori di beni contraffatti, vi diranno che possono andare su qualsiasi piattaforma, ma ora non osano andare su Taobao Tmall perché la nostra tecnologia big data può scoprire chi sono e dove si trovano i loro indirizzi, e sottoporli alla polizia per catturarli.

Solkin: Prima hai detto qualcosa sulla qualità dei falsi?

Jack Ma: Ciò che ho detto sulla qualità dei prodotti contraffatti non è per elogiarli, ma per dire che dopo così tanti anni, questi commercianti di marchi devono stare molto attenti, perché la qualità dei prodotti contraffatti sta migliorando così tanto da essere terrificante. Questa è la differenza. Trovi il falsario e qualcuno dice che è un falso. Ti rivolgi a una terza parte per verificare se si tratta di un falso e scopri che a volte i falsi sono di qualità migliore. Un'altra cosa ancora più spaventosa è che un marchio afferma che stai vendendo prodotti contraffatti. Abbiamo cercato a lungo per trovare il problema ma non siamo riusciti a trovarlo. In seguito abbiamo venduto un prodotto del nostro flagship store e lo abbiamo inviato a un controllo: ci hanno detto che era contraffatto. Tutto ciò è molto confuso. La lotta contro la contraffazione è una lotta contro l'avidità umana. Non è affatto facile ed è impossibile porvi fine, ma dobbiamo continuare a lottare. Abbiamo 2.000 dipendenti a tempo pieno e investiamo 1 miliardo di RMB ogni anno nella lotta alla contraffazione, ma è impossibile porre fine alla guerra in due anni. Se la gente continua a criticare, è importante che noi stessi siamo soddisfatti dei progressi. Se la gente mi elogia e dice "Jack Ma", sei fantastico! Lo so, non è un granché. Oppure Alibaba è fantastico! Non siamo un granché, siamo solo un'azienda con 17 anni di storia. Ma se dicono che non state facendo nulla per combattere la contraffazione, no, stiamo facendo un sacco di cose, ma non dovete discutere, dovete solo fare ciò in cui credete.

Sorkin: Ha parlato dell'uso dei big data nella lotta alla contraffazione. D'altro canto, i big data vengono utilizzati anche nel sistema creditizio per consentire a chi non riesce a ottenere prestiti di ottenerli. Abbiamo parlato di Sesame Credit. Se esiste un mercato di scambio in cui alcune persone potrebbero non avere una storia creditizia, come facciamo a stabilire chi può ottenere un prestito e chi no?

Jack Ma: Innanzitutto, in precedenza avevamo un sistema che insegnava ai computer come identificare le contraffazioni e le frodi su Alipay. Lo facciamo da dieci anni. Ora la gente chiama questa IA intelligenza artificiale. Siamo un'azienda di dati. Otto anni fa ci siamo detti che non potevamo essere un'azienda di e-commerce, volevamo essere un'azienda di dati. Disponiamo di dati sui consumatori, sui produttori, sulla logistica, sulle transazioni, ecc. Ma come possiamo utilizzare questi dati a vantaggio della società? Molte piccole imprese in Cina sono molto valide e hanno un ottimo merito creditizio, ma non esiste un sistema creditizio adatto a loro. Come possiamo utilizzare i nostri dati per creare un sistema di crediti a cui tutti possano accedere? Negli ultimi quattro anni abbiamo fatto molto, diamo una valutazione creditizia a chiunque utilizzi i nostri servizi e negli ultimi cinque anni abbiamo concesso 5 milioni di prestiti commerciali a piccole imprese, anche se chiedevano solo un prestito di 5.000 dollari. Ci vogliono 3 minuti per decidere se prestare e quanto denaro donare, e il denaro verrà accreditato sul conto entro 1 secondo. Non c'è bisogno che qualcuno li contatti. Noi lo chiamiamo 310. Il credito Sesame può anche essere utilizzato come capitale per gli appuntamenti. La suocera disse al suo futuro genero: "Se vuoi uscire con mia figlia, mostrami il tuo punteggio Sesame Credit". Se le persone noleggiano un'auto, verrà chiesto loro anche di controllare il loro punteggio Sesame Credit. Se non restituiscono il denaro, il loro punteggio di credito verrà abbassato e potrebbero non essere in grado di affittare una casa. Questo è il sistema che vogliamo costruire. Se acquisti o vendi prodotti contraffatti, ciò verrà contabilizzato anche sul tuo credito Sesame.

Sorkin: Ultima domanda, si sono fatte molte speculazioni sul tuo ingresso a Hollywood. Il tuo nome e quello di Alibaba sono apparsi in diversi film di successo all'inizio dell'anno. Qual è l'ambizione di Alibaba di entrare a Hollywood?

Jack Ma: Ogni cinque anni effettueremo una revisione strategica e guarderemo ai successivi 30 o 10 anni. Per tutte le questioni strategiche, ponetevi una domanda: risolvono i problemi sociali? Siamo convinti che più problemi sociali risolvi, più successo avrai. La seconda domanda è: questo progetto avrà successo entro dieci anni? Allora facciamolo. E se ci volesse un mese o un anno per riuscirci? Allora non farlo. Come è possibile avere successo in un anno e un mese? Cinque anni fa abbiamo avuto un grande dibattito su ciò di cui la Cina avrebbe avuto più bisogno nei successivi 10 o 20 anni. La decisione finale ricadde sulla felicità e sulla salute, la strategia della doppia H. I film di Hollywood possono rendere felici le persone. Ormai nessuno è felice: i ricchi non sono felici e neanche i poveri. Almeno guardare un film può rendere felici le persone e credo che dovremmo collaborare con Hollywood. Ci sono molti eroi in Cina. Gli eroi cinesi alla fine moriranno, ma gli eroi americani non moriranno mai. Se tutti gli eroi fossero morti, chi sarebbe disposto a diventare un eroe? Voglio che il mio eroe sopravviva. Questo è un argomento su cui dovremmo saperne di più. Lo facciamo solo da 2 anni e ne mancano ancora 8. Voglio che la mia azienda non sia solo un'azienda di e-commerce, voglio anche che sia fonte di ispirazione per le persone. Traggo molta ispirazione dai film. Il mio film preferito è Forrest Gump. La vita è dura, questo è ciò che ho imparato e da cui ho tratto molta ispirazione. Negli ultimi 17 anni la gente ha detto che sono un pazzo e uno sciocco, e che sono pazzo per aver fatto qualcosa di impossibile! Sei uno stupido, come puoi realizzare questo tipo di modello? Amazon ha questo modello, eBay ha questo modello, perché Alibaba ha questo modello? Mi sono detto, come diceva Forrest Gump, continua a farlo e non preoccuparti di quello che pensano gli altri. Forrest Gump disse anche che nessuno poteva fare soldi e che le persone guadagnavano soldi pescando gamberetti. Quindi, serviamo le piccole imprese.

"Non voglio morire in un ufficio, voglio morire su una spiaggia assolata"

Pubblico: Come fai a essere sicuro di non rovinare la vita delle persone? Sei tu ad avere il potere di prendere decisioni. Come puoi essere sicuro di non avere il controllo dell'intero sistema creditizio?

Jack Ma: Innanzitutto non ne sono sicuro. Questo è un mondo incerto. Ogni giorno è incerto, l'unica certezza è ieri. Non so se diventerò un dittatore o semplicemente uno stupido, ed è per questo che penso che dovrei andare in pensione finché sono giovane. Ci sono molte cose che voglio fare. Voglio fare beneficenza, insegnare e impegnarmi nella tutela dell'ambiente. Il mondo è così bello, perché devo sempre essere l'amministratore delegato di Alibaba Group? Non sono venuto al mondo per lavorare, ma per godermi la vita. Non voglio morire in ufficio, voglio morire su una spiaggia assolata.

Pubblico: Pensate che la Cina entrerà in una guerra commerciale? Se l'amministrazione Trump scatenasse una guerra commerciale con la Cina, Alibaba ne risentirebbe?

Jack Ma: Penso che la Cina e gli Stati Uniti non dovrebbero impegnarsi in una guerra commerciale, e non dovrebbe mai esserci una guerra commerciale. Penso che dovremmo dare un po' di tempo all'amministrazione Trump. È una persona aperta e ascolta la voce di tutti. Penso che sia molto facile iniziare una guerra, ma è molto difficile, o addirittura impossibile, porvi fine. Pensate alla guerra in Iran e alla guerra in Afghanistan: sono finite? No. Credo una cosa: quando il commercio si fermerà, il mondo sarà nei guai. Il commercio consente alle persone di comunicare e scambiare cultura e valori. Se Cina e Stati Uniti raggiungessero un accordo, il modello di business di Alibaba verrebbe distrutto. Se questo può fermare la guerra commerciale, sono anche felice di distruggere il modello di business di Alibaba. Come puoi immaginare una guerra commerciale tra la più grande economia del mondo e la seconda più grande economia del mondo? Sarebbe un disastro per il mondo. Se possiamo fermare la guerra, dovremmo fare qualsiasi cosa per fermarla.

Jack Ma: Posso dire due parole conclusive? Vorrei dare un ultimo suggerimento a tutti qui presenti, e a tutti i governi di prestare attenzione: i prossimi 30 anni sono importanti per il mondo. Ogni rivoluzione tecnologica dura 50 anni: nei primi 20 anni nascono aziende tecnologiche e nei successivi 30 la tecnologia viene applicata. Concentriamoci quindi sui prossimi 30 anni. Negli ultimi 20 anni sono comparsi eBay, Amazon, Facebook, Alibaba, Google... il che è positivo, ma la cosa più importante è rendere la tecnologia inclusiva e cambiare il mondo. Questi sono i prossimi 30 anni. Prestiamo attenzione a chi ha 30 anni, perché sono la generazione di Internet, cambieranno il mondo e diventeranno i costruttori del mondo. In terzo luogo, concentriamoci sulle piccole imprese che hanno meno di 30 dipendenti. Le persone trentenni e le aziende composte da 30 persone renderanno il mondo un posto migliore.

Sorkin: Grazie mille, signor Jack Ma, grazie!

Vincitore del Qingyun Plan di Toutiao e del Bai+ Plan di Baijiahao, del Baidu Digital Author of the Year 2019, del Baijiahao's Most Popular Author in the Technology Field, del Sogou Technology and Culture Author 2019 e del Baijiahao Quarterly Influential Creator 2021, ha vinto numerosi premi, tra cui il Sohu Best Industry Media Person 2013, il China New Media Entrepreneurship Competition Beijing 2015, il Guangmang Experience Award 2015, il China New Media Entrepreneurship Competition Finals 2015 e il Baidu Dynamic Annual Powerful Celebrity 2018.